2021 Q18 fraction aqueuse

[MattGic]

Hello,
juste une ptite interrogation sur le calcul de la fraction aqueuse de cette question que stéfan a fait ici : viewtopic.php?f=1587&t=1588946

On dit que dans 1L de solution, on a masse(totale)=1025g donc masse(eau)=990g.

Mais, pour calculer la fraction aqueuse, on est censé faire : ϕ = V(eau)/Vsolution

Dans la correction, V solution = 1,025L mais pourquoi ? Pourquoi on a pas 1L étant donné qu'on a 990g d'eau soit 0,990 L dans 1L de solution ?
Ou je me trompe ?

Merci !!

[stefanavr2806]

Hello,
juste une ptite interrogation sur le calcul de la fraction aqueuse de cette question que stéfan a fait ici : viewtopic.php?f=1587&t=1588946

On dit que dans 1L de solution, on a masse(totale)=1025g donc masse(eau)=990g.

Mais, pour calculer la fraction aqueuse, on est censé faire : ϕ = V(eau)/Vsolution

Dans la correction, V solution = 1,025L mais pourquoi ? Pourquoi on a pas 1L étant donné qu'on a 990g d'eau soit 0,990 L dans 1L de solution ?
Ou je me trompe ?

Merci !!

Bonsoir,

Oui tu as raison je vais corriger ce que j'ai mis dans le commentaire au dessus de la correction. Néanmoins, à aucun moment je n'ai utilisé la fraction aqueuse dans les calculs si tu regardes bien. J'ai calculé la masse d'eau dans 1L de solution ce qui nous fait 0,99 L d'eau. J'ai divisé la quantité d'osmoles par cette masse d'eau ce qui nous donne l'osmolalité par définition. Il n'y a pas d'erreur dans les calculs.

Bonne soirée

[MattGic]

Hello,
juste une ptite interrogation sur le calcul de la fraction aqueuse de cette question que stéfan a fait ici : viewtopic.php?f=1587&t=1588946

On dit que dans 1L de solution, on a masse(totale)=1025g donc masse(eau)=990g.

Mais, pour calculer la fraction aqueuse, on est censé faire : ϕ = V(eau)/Vsolution

Dans la correction, V solution = 1,025L mais pourquoi ? Pourquoi on a pas 1L étant donné qu'on a 990g d'eau soit 0,990 L dans 1L de solution ?
Ou je me trompe ?

Merci !!

Bonsoir,

Oui tu as raison je vais corriger ce que j'ai mis dans le commentaire au dessus de la correction. Néanmoins, à aucun moment je n'ai utilisé la fraction aqueuse dans les calculs si tu regardes bien. J'ai calculé la masse d'eau dans 1L de solution ce qui nous fait 0,99 L d'eau. J'ai divisé la quantité d'osmoles par cette masse d'eau ce qui nous donne l'osmolalité par définition. Il n'y a pas d'erreur dans les calculs.

Bonne soirée

Ah oui oui, y'a aucune erreur puisqu'on utilisait jamais la fraction aqueuse! C'était juste pour être sur.
Du coup, il me vient une question, il est, par exemple, impossible d'avoir une solution de masse volumique= 1500g/L avec une masse totale des solutés de 300g dans 1L de solution?
Parce que dans ce cas, masse(eau) = 1200g dans 1L de solution, ce qui est impossible.

Merci beaucoup !! <3

[stefanavr2806]

Hello,
juste une ptite interrogation sur le calcul de la fraction aqueuse de cette question que stéfan a fait ici : viewtopic.php?f=1587&t=1588946

On dit que dans 1L de solution, on a masse(totale)=1025g donc masse(eau)=990g.

Mais, pour calculer la fraction aqueuse, on est censé faire : ϕ = V(eau)/Vsolution

Dans la correction, V solution = 1,025L mais pourquoi ? Pourquoi on a pas 1L étant donné qu'on a 990g d'eau soit 0,990 L dans 1L de solution ?
Ou je me trompe ?

Merci !!

Bonsoir,

Oui tu as raison je vais corriger ce que j'ai mis dans le commentaire au dessus de la correction. Néanmoins, à aucun moment je n'ai utilisé la fraction aqueuse dans les calculs si tu regardes bien. J'ai calculé la masse d'eau dans 1L de solution ce qui nous fait 0,99 L d'eau. J'ai divisé la quantité d'osmoles par cette masse d'eau ce qui nous donne l'osmolalité par définition. Il n'y a pas d'erreur dans les calculs.

Bonne soirée

Ah oui oui, y'a aucune erreur puisqu'on utilisait jamais la fraction aqueuse! C'était juste pour être sur.
Du coup, il me vient une question, il est, par exemple, impossible d'avoir une solution de masse volumique= 1500g/L avec une masse totale des solutés de 300g dans 1L de solution?
Parce que dans ce cas, masse(eau) = 1200g dans 1L de solution, ce qui est impossible.

Merci beaucoup !! <3

Bonne remarque. Si 1L de solution pèsent 1500g et qu'il y a 300 g de solutés alors il y a 1200 g d'eau en solution. Cela signifie que le soluté mis en solution est beaucoup plus dense que l'eau ce qui est tout à fait possible théoriquement mais la dissolution est impossible, le composé "tombe" et n'interagtit pas avec les molécules d'eau). En gros la masse est plus importante que son volume par rapport à l'eau (ex : osmium dont la masse volumique est de 22 kg/L. Ses propriétés chimiques hyperdenses ne lui permettent pmus d'interagir avec l'eau).
En pratique ça n'existe pas pour des raisons d'interaction avec la matière mais par le calcul c'est tout à fait possible.

Est ce plus clair ?

[MattGic]

Bonsoir,

Oui tu as raison je vais corriger ce que j'ai mis dans le commentaire au dessus de la correction. Néanmoins, à aucun moment je n'ai utilisé la fraction aqueuse dans les calculs si tu regardes bien. J'ai calculé la masse d'eau dans 1L de solution ce qui nous fait 0,99 L d'eau. J'ai divisé la quantité d'osmoles par cette masse d'eau ce qui nous donne l'osmolalité par définition. Il n'y a pas d'erreur dans les calculs.

Bonne soirée

Ah oui oui, y'a aucune erreur puisqu'on utilisait jamais la fraction aqueuse! C'était juste pour être sur.
Du coup, il me vient une question, il est, par exemple, impossible d'avoir une solution de masse volumique= 1500g/L avec une masse totale des solutés de 300g dans 1L de solution?
Parce que dans ce cas, masse(eau) = 1200g dans 1L de solution, ce qui est impossible.

Merci beaucoup !! <3

Bonne remarque. Si 1L de solution pèsent 1500g et qu'il y a 300 g de solutés alors il y a 1200 g d'eau en solution. Cela signifie que le soluté mis en solution est moins dense que l'eau ce qui est tout à fait possible théoriquement (mais la dissolution est impossible, le composé flotte). En gros le volume du soluté est plus important que sa masse par rapport à l'eau (ex : lithium dont la masse volumique est de 0,5 kg/L qui flotte sur l'eau).
En pratique ça n'existe pas pour des raisons d'interaction avec la matière mais par le calcul c'est tout à fait possible.

Est ce plus clair ?

Très clair! merci beaucoup pour cet approfondissement !!