[ED 1]-Phénomènes de transport-Compartiments Liquidiens

Avatar du membre
Sim
Vieux tuteur
Messages : 828
Enregistré le : 04 septembre 2011, 17:54

Re: [ED 1]-Phénomènes de transport-Compartiments Liquidiens

Message par Sim »

La biophy c'est souvent de la simple application de formule, le but c'est de trouver laquelle faut utiliser ;)
D4
Ex-RM HDM
Ex-tuteur UE6

Ex-RM Biophy
Ex-Tuteur Physique


Membre de l'Amicale du Pouce Bien Joué :mrgreen:
tey
Vieux tuteur
Messages : 104
Enregistré le : 05 septembre 2012, 17:44

Re: [ED 1]-Phénomènes de transport-Compartiments Liquidiens

Message par tey »

neokirax0 a écrit : Dans l'exo 3 j'arrive pas à faire la question 1 , en fait je vois pas dans quel sens chercher :? :cry:

l'exo en question:

1- On injecte en I.V. à un sujet de 60 kg en anurie, 5 ml d'une solution isotonique au plasma contenant 1 g d'urée marquée. Quelques heures plus tard, on prélève 3 ml de sang veineux dans un tube hépariné. Après centrifugation, on trouve dans le surnageant 0,05 mg d'urée marquée. L'hématocrite étant de 40 %, calculer l'eau totale du sujet. Quelle fraction du poids du corps représente-t-elle ?

2- Quelques temps plus tard, on injecte en I.V. au sujet 5 cm d'une solution isotonique au plasma contenant 7,2 g.L
de mannitol (le mannitol diffuse seulement dans le compartiment extracellulaire). Dans le prélèvement recueilli, on -1
trouve une concentration plasmatique de mannitol égale à 2,5 mg.L . 2

2-a Quel est le volume d'eau extracellulaire de ce sujet ? Quelle fraction de l'eau totale représente-t-il ?

2-b Quel est le volume d'eau intracellulaire de ce sujet ? Quelle fraction de l'eau totale représente-t-il ?

3- On injecte en I.V. au même sujet 1,8 g d'albumine marquée et on recueille quelque temps après 2,5 ml de sang qui contiennent 0,9 mg de cette albumine. Calculer le volume plasmatique et le volume du sang (appelé aussi "masse sanguine").



Merci :mrgreen:
Il faut rechercher le volume de distribution de l'urée*, pour ça il te faut sa concentration plasmatique et le stock injecté (donné, on ne soustrait pas le stock excreté car le sujet est en anurie). Pour \([uree*]_{plasma}\) il faut que tu prennes en compte l'hématocrite (pour calculer Vplasmatique dans ton échantillon) et la quantité que t'as dans le surnageant correspond à celle dans le plasma.
Normalement tu devrais réussir maintenant, si tu bloques encore dis où ;)
DFGSM3 Fan des micro-siestes à la BU \(\heartsuit\)
ex-RM Biophy²
ex-Tutrice Biostat et BDD
ex-CM de khôllanta avec cleverbouba
Avatar du membre
neokirax0
Messages : 349
Enregistré le : 21 août 2013, 14:56
Localisation : Nostromo

Re: [ED 1]-Phénomènes de transport-Compartiments Liquidiens

Message par neokirax0 »

C'est bon j'ai tout réussi ! 8-)

MERCI :D
I'll be back !
Avatar du membre
neokirax0
Messages : 349
Enregistré le : 21 août 2013, 14:56
Localisation : Nostromo

Re: [ED 1]-Phénomènes de transport-Compartiments Liquidiens

Message par neokirax0 »

Coucou :D

Je bloque à la question 7 de l'exercice 4 , je comprend pas exactement comment ça marche :roll:

L'énoncé de l'exo :

EXERCICE 4
Dans cet exercice, on ne fera pas de distinction entre concentration molale et concentration molaire. On rappelle que la masse molaire de l’urée est de 60 grammes par mole.
Le milieu intracellulaire est assimilé à un compartiment fermé contenant uniquement de l’urée et du chlorure de potassium. Le compartiment extracellulaire est assimilé à un compartiment lui aussi fermé contenant uniquement de l’urée à la concentration de 5 mmol/L et du chlorure de sodium à la concentration de 140 mmol/L.
La membrane cellulaire, librement perméable à l’urée et à l’eau, est considérée comme strictement imperméable à tous les ions et au mannitol. Le but de cet exercice est de déterminer le volume des compartiments intracellulaire et extracellulaire par une méthode de dilution.

1ère partie
1- Quelle est la valeur (en mOsm/L) de l’osmolalité efficace dans le compartiment cellulaire.
A : 140 B : 145 C : 280 D : 285 E : 290
2ème partie
On introduit dans le compartiment extracellulaire 5,4 grammes d’urée (le volume introduit est négligeable). Lorsque l’équilibre est atteint, la concentration de l’urée dans le compartiment extracellulaire est égale à 7 mmol/L.
2- L’introduction de l’urée a-t-elle modifié, une fois l’équilibre atteint, le volume du compartiment extracellulaire A : non, le volume du compartiment extracellulaire n’a pas varié
B : oui, le volume du compartiment extracellulaire a diminué
C : oui, le volume du compartiment extracellulaire a augmenté
D : on ne peut conclure
3- Quelle est, une fois l’équilibre atteint, la valeur (en mOsm/L) de l’osmolalité totale dans le compartiment extracellulaire.
A : 280 B : 282 C : 285 D : 287 E : 290 4- Quel est, en litres, le volume d’eau totale.
A : 24 B : 27 C : 40 D : 42 E : 45
3ème partie
On introduit en plus dans le compartiment extracellulaire 90 mmol de mannitol (le volume introduit est négligeable). Lorsque l’équilibre est atteint, la concentration du mannitol dans le compartiment extracellulaire est égale à 4,95 mmol/L.
5- L’introduction du mannitol a-t-elle modifié, une fois l’équilibre atteint, le volume du compartiment extracellulaire ?
A : non, le volume du compartiment extracellulaire n’a pas varié B : oui, le volume du compartiment extracellulaire a diminué
C : oui, le volume du compartiment extracellulaire a augmenté D : on ne peut conclure
3
Faculté de Médecine Pierre et Marie Curie Biophysique 2014-2015 1er semestre 6- Quelle est la valeur (en litres) du volume de distribution du mannitol
A : 17,8 B : 18 C : 18,2 D : 20 E : 45
7- Quelle est, une fois l’équilibre atteint, la valeur (en mOsm/L) de l’osmolalité efficace après l’introduction du mannitol ?
A : 280 B : 282 C : 285 D : 287 E : 290
8- Quel était, avant l’introduction du mannitol, le nombre d’osmoles efficaces extracellulaires ?
A : 5042 B : 5076 C : 5132 D : 12600 E : 12690
9- Quelle était la valeur (en litres) du volume du compartiment extracellulaire avant l’introduction du mannitol ?
A : 17,8 B : 18 C : 18,2 D : 26,8 E : 27
10- En déduire la valeur (en litres) du volume du compartiment cellulaire avant l’introduction du mannitol.
A : 17,8 B : 18 C : 18,2 D : 26,8 E : 27
11- Quelleestlaconcentration(enmmol/L)dusodiumdanslecompartimentextracellulaireaprèsl’introductiondumannitol?
A : 135 B : 138,5 C : 140 D : 142 E : 145
I'll be back !
Avatar du membre
kentinab
Vieux tuteur
Messages : 4521
Enregistré le : 08 septembre 2012, 14:08

Re: [ED 1]-Phénomènes de transport-Compartiments Liquidiens

Message par kentinab »

On a vu précédemment que le volume total = 45 L. Donc la quantité d'osmoles efficace avant l'introduction du mannitol = Osm eff * Vt = 280*45
On ajoute le manitol, le stock d'osmole efficace devient 280*45 + 90. Or ce stock est aussi exprimé par : Osm eff(après intro mannitol)*Vt (qui en change pas =45)

--> Osmeff qu'on cherche * 45 = 280*45 +90
-->Osm eff qu'on cherche = (280*45 +90)/45 = 282. Voilà.

L'équation Osm eff *Vt = stock osmeff total est valable car c'est pas un Donnan et donc Osm eff est la même des 2 coté.
Ex-tuteur/rm

\o/ Blblblbl les gens ! \o/

Welcome to the hall of fame ♬

But often things don't go as expected, and you must deal with it.

\[^.^]/
Avatar du membre
neokirax0
Messages : 349
Enregistré le : 21 août 2013, 14:56
Localisation : Nostromo

Re: [ED 1]-Phénomènes de transport-Compartiments Liquidiens

Message par neokirax0 »

Merci :mrgreen:
I'll be back !
Mathildepaces
Messages : 15
Enregistré le : 27 juin 2015, 07:22

Re: [ED 1]-Phénomènes de transport-Compartiments Liquidiens

Message par Mathildepaces »

Bonjour à tous pouvez vous m aider pour la question 4 svp je ne vois pas comment faire, ni quelle formule utiliser :?: merci d avance :D
Doukfatima
Messages : 1
Enregistré le : 24 novembre 2017, 00:19

Re: [ED 1]-Phénomènes de transport-Compartiments Liquidiens

Message par Doukfatima »

J'ai pas pu faire lexo 3 svp
Avatar du membre
Granolight
Vieux tuteur
Messages : 4842
Enregistré le : 15 septembre 2015, 19:06
Localisation : Au fond du paquet

Re: [ED 1]-Phénomènes de transport-Compartiments Liquidiens

Message par Granolight »

On a pas le sujet...
The granola is a lie.

~ 100% sucre amour et chocolat naturels, label bio, nourriture recommandée aux PACES, à consommer de préférence avant le concours~

6e année de médecine, perdu entre le bac et la thèse
Répondre

Retourner vers « Biophysique »