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Chapitre 1 : Solutions et transports

Posté : 27 septembre 2015, 18:15
par Celo
Bonjour alors je suis totalement perdue en biophysique et j'ai besoin de comprendre certaines bases (oui oui à ce point là..) pour poursuivre. Je ne comprends absolument pas la différence entre molarité, molalité, osmolarité et osmolalité. De plus je ne comprends pas comment les calculer :/ J'ai essayé de faire un ED de biophysique et je me suis rendue compte que j'etais incapable de faire les exercices..

Re: Chapitre 1 : Solutions et transports

Posté : 27 septembre 2015, 18:28
par Kurbi
De memoire, la molarité c'est la concentration dans la solution, et la molalité c'est juste la concentration par rapport au solvant(l'eau en general)

Re: Chapitre 1 : Solutions et transports

Posté : 27 septembre 2015, 18:46
par Atabeg
Saluuuut :-)

Alors oui, ça c'est la base de ce chapitre! Faut vraiment comprendre de quoi on parle.

Je t'invite à regarder le polycopié du SPR, c'est assez bien expliqué ;-)

http://spr.cemp6.org/index.php?cat=7&page=23

Si tu as toujours pas compris, n'hésites pas!! Je te le re expliquerai d'une autre manière.

(Je serai à la BU de pitié demain toute la journée, n'hésitez pas à venir me poser des questions ;-) )

Re: Chapitre 1 : Solutions et transports

Posté : 27 septembre 2015, 18:59
par Othman14
Alors je vais essayer de te faire un petit résumé de tout cela :
Molarité : c'est une notion que vous avez vue au lycée qui désigne la quantité de matière d'un élément par unité de volume de SOLUTION donc en mol/L
Molalité : elle désigne la quantité de matière d'un élément par unité de volume de SOLVANT (et pas toute la solution) - en général c'est de l'eau - donc en mol/L d'EAU ou mol/kg d'EAU
La relation qui relie ces deux grandeurs est la fraction aqueuse \(\phi\) qui correspond au rapport du volume d'eau dans la solution au volume total de la solution : \(c_{molale}=\frac{c_{molaire}}{\phi}\)
Pour te donner une idée un peu plus concrète, on va prendre l'exemple du sang : dans un litre de sang tu as environ 930g d'eau et 70g de protéines. Donc si tu veux une concentration molaire, tu divises ta quantité de matière par 1000 et si tu veux une concentration molale, tu la divises par 930.
Osmolarité : désigne une concentration de molécules osmotiquement actives dans une solution (c'est-à-dire la concentration des solutés qui vont exercer un pouvoir attractif sur les molécules d'eau). Il y a alors 2 cas possibles :
- Soit il s'agit d'une substance non dissociable (ex : le glucose) alors osmolarité et molarité sont synonymes. Exemple \(c_{glucose} = c_{osmolaire \ glucose}\)
- Soit il s'agit d'une substance dissociée (ex : NaCl) alors l'osmolarité correspond à la somme des concentrations de chacun des éléments dissociés. Exemple \(c_{osmolaire \ NaCl}=c_{Na^+}+c_{Cl^-}\)
En espérant t'avoir éclairci sur ces quelques définitions

Re: Chapitre 1 : Solutions et transports

Posté : 27 septembre 2015, 19:15
par Celo
D'accord merci beaucoup pour les explications, j'irai voir les cours du SPR également !

La fraction aqueuse ϕ est donnée ou on la retrouve à partir de la relation : cmolale=cmolaire / ϕ ?

Re: Chapitre 1 : Solutions et transports

Posté : 27 septembre 2015, 22:13
par Othman14
Alors c'est soit une donnée, soit il faut la déduire de l'énoncé. Par exemple tu peux avoir le volume de solution la masse et la masse volumique des protéines et tu sauras que le reste c'est de l'eau. Ta fraction sera alors le rapport entre le volume d'eau et le volume de solution

Re: Chapitre 1 : Solutions et transports

Posté : 28 septembre 2015, 12:50
par Celo
Ok dans un ED de biophy' on me dit que on introduit différentes especes dans 2L d'eau, donc mon volume de soluté c'est bien 2L quand même ? Ou c'est la solution :/..

Re: Chapitre 1 : Solutions et transports

Posté : 29 septembre 2015, 23:08
par Atabeg
Saluuut :-) (désolé de répondre si tard ^^')

Alors l'eau c'est ton solvant, alors ce sera ton volume de solution. Les solutés sont les éléments qui sont dissous dans le solvant.

Je te ré invite à lire le poly du SPR si tu as pas compris :-)

Demain je serai à la BU de lapitié vers la fenêtre, donc si tu passes, viens me voir je t'expliquerai ;-)

Re: Chapitre 1 : Solutions et transports

Posté : 12 mai 2017, 18:14
par ninesse
Bonsoir je sais que ce message date de 2015 mais je suis vraiment perdu et je n'ai pas trouver comment publier ma question sur ce forum alors j'espérais que quelqu'un puisse me répondre :(
au sujet de la formule de l'osmolarité je ne l'ai pas très bien comprise :/ :( et aussi le coefficient de dissociation
Merci d'avance si quelqu'un veuille bien m'aider :( :(

Re: Chapitre 1 : Solutions et transports

Posté : 21 mai 2017, 01:49
par TheGingi
Poste ICI ta question, ce sera plus utile : http://forum.cemp6.org/viewforum.php?f=339