2018, QCM15, item C

[Steff]

Bonjour,
Pour l'item C, je ne suis pas très sure, mais les premiers ilots vasculaires de Wolf et Pander se différencient pas plutôt dans la vésicule ombilicale et le 2ème réseau dans l’allantoïde...
Merci à vous !

[Lounes.dah]

Je suis d'accord avec toi !

[MrKorbur]

Coucou, pas d'erratum ici
Le RM Petit bassin l'explique assez clairement pourquoi dans ce post
viewtopic.php?f=904&t=1581462

[Steff]

D'accord ça marche !
Merci !

[Moonsun]

Bonjour bonjour,
Désolée d'arrivé d'un peut tard pour cette histoire mais je ne comprends toujours pas.

Le RM précise que

l'allantoïde se situe dans la région caudale de la vésicule ombilicale.

donc peut être que l'allatoide est compris dans la vésicule ombilicale (pourtant la prof insiste qu'ils ont des rôles différents, bref) mais l'inverse est faux, non? C'est pas parce que les premiers se trouvent dans la vésicule ombilicale qu'il va se trouver dans l'allantoide.

Sur le schéma de la prof à 1h11, les points rouges qui indiquent je crois les îlots de Wolf et Pander ne se trouvent pas au niveau de l'allantoide, et il est ici question d'un premier réseau extra-embryonnaires.
Ensuite à 1h42 sur le schéma de l'allantoide il est question d'un 2ème réseau et la prof dit aussi à 1h41min33s que "au niveau de l'allantoide, vous allez avoir la différenciation des cellules souches hématopoïétiques juste après la vésicule vitelline".

Après dans cet item "les premiers îlots de Wolf et Pander se différencient dans l'allantoide", le problème réside aussi dans le sens du mot "premier". Je ne comprends pas trop si "premier réseau extra embryonnaire=>premier ilots' et "deuxième réseau EE =>ilots pas premiers ". Mais il semble tout de même qu'il y ait une chronologie et une certaine distinction entre allantoide et vésicule vitelline

Désolée si je ne vois pas l'évidence et que je chipote sur les détails mais j'ai un peu peur qu'il y ait dans les items des pièges comme ça.

[NaCeR]

Bonsoir à vous, Moi aussi je ne comprends pas pourquoi on ne valide pas l'erratum dans l'item de Steff. La prof confirme qu'il est faux pourtant, dans les questions-réponses.

Voici sa réponse à une question semblable--> "Les Îlots de Wolff et Pander se forment dans la vésicule ombilicale ou vitelline (1ier réseau extra embryonnaire) puis dans l'allantoïde (2e réseau EE)."

[Keenjy]

Bonsoir ^^

Alors je pense que c'est une erreur de la correction en effet, l'item est bien faux :
- Le premier réseau se forme dans la vésicule ombilicale
- Le deuxième reseau se forme dans l'allantoide

Quand on dit "premiers îlots" dans cet item c'est en effet pour parler du premier réseau extra-embryonnaire Moonsun. Et c'est exact, la vesicule ombilicale n'est pas contenue dans l'allantoïde...

Merci pour ta réponse NaCer ^^

Désolée pour le malentendu je pense qu'on a lu trop vite le premier message :/
N'hésitez pas à poser vos autres questions,

Bonne soirée !!!

[Moonsun]

Bien reçu ! Merci pour votre aide precieuse!

[Steff]

Bonjour,
Du coup je voulais savoir si l'allantoïde et le MEE désignent la même chose ?
Psk dans le Tut page 354, on dit que "A partir du mésoderme extra embryonnaire, les îlots de Wolf et Pander constitue un 2ème réseau extra embryonnaire"...
Merci de votre aide !

[Moonsun]

Alors je me permets de répondre même si moi même je ne maîtrise pas le sujet mais si j'ai bien compris le mésoderme extra embryonnaire c'est tout le mésoderme qui va se trouver hors de l'embryon : dans la vésicule vitelline et dans l'allantoide.

Donc l'allantoide, c'est constitué du MEE qui va devenir le deuxième réseau des îlots de Wolf et Pander. (Les cellules du MEE se regroupent en îlots.) Le premier réseau vient du MEE de la vésicule vitelline.

J'espère que je ne raconte pas trop de bêtises mais je crois que c'est ça !